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Candidate voilée aux régionales : scission au sein du NPA Vaucluse

de : Mado
jeudi 1er avril 2010 - 14h30 - Signaler aux modérateurs
20 commentaires

MARSEILLE — La présence d’une candidate voilée sur la liste du Nouveau parti anticapitaliste (NPA) en Provence-Alpes-Côte d’Azur (Paca) a donné lieu mercredi à une scission au sein de l’antenne du parti dans le Vaucluse, a-t-on appris auprès de représentants du NPA.....

PAS d’AFP sur BELLACIAO SVP
L’AFP ne le veut pas !

La suite donc :

http://www.google.com/hostednews/af...


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Commentaires de l'article
Candidate voilée aux régionales : scission au sein du NPA Vaucluse
1er avril 2010 - 15h09 - Posté par pilhaouer

............................... Eh Ben !



Candidate voilée aux régionales : scission au sein du NPA Vaucluse
1er avril 2010 - 15h36 - Posté par Albert

Il n’est jamais trop tard pour revenir à des valeurs républicaines et laïques mais le NPA continue à perdre son temps en poursuivant ce débat au plan national...



Candidate voilée aux régionales : scission au sein du NPA Vaucluse
1er avril 2010 - 15h56 - Posté par

Mes valeurs républicaines et laiques ne sont pas lésées par l’engagement politique d’une croyante avec un foulard.
mes valeurs communistes non plus ;

Faire scission,si c’est le cas,sur une base aussi ridicule et surtout electoraliste ,car c’est dés que cette camarade apparut sur une liste que se posa un probléme,indique que beaucoup de militant NPA sont encore accroché aux mythes éléctoraux.

Quand cette camarade militait avec son voile ,personne n’y trouvait à redire.

Dans la gauche aujourd’hui le npa va aller à contre courant (j’éspére) ,tant pis.
il faudra expliquer,expliquer et ce sera difficile mais ne cédons pas sur ce principe de laicité bien compris :n’interdisons pas aux croyants l’engagement au coté des communistes


Candidate voilée aux régionales : scission au sein du NPA Vaucluse
1er avril 2010 - 16h30 - Posté par Max

L’engagement des croyants avec les communistes c’était la position de Marx, de Lénine et de Trotsky, c’est donc dans la tradition marxiste.


Candidate voilée aux régionales : scission au sein du NPA Vaucluse
1er avril 2010 - 17h43 - Posté par Artur

Et de Marchais !...


Candidate voilée aux régionales : scission au sein du NPA Vaucluse
2 avril 2010 - 16h40 - Posté par Marco

Il y aune autre prase que j’aime bien c’est "diviser pour mieux régner" tu connais ? Oui ... alors bravo la droite ... Quelle réussite ceux qui font toute une histoire à propos de foulard méritent le role de "bouffon historique"
J’aurai envie de dire "nananère" si les con séquences n’étaient pas aussi grave .


Candidate voilée aux régionales : scission au sein du NPA Vaucluse
1er avril 2010 - 16h34 - Posté par claude de toulouse

ce ne sera qu’un nouvel avatar de "la main tendue aux catholiques" je croyais que du passé il fallait faire table rase , là , tu te mets simplement au gout du jour , les cathos , ce n’est plus trop tendance !!!

Le NPA ne va quand meme pas copier , 70 ans apres , tout ce qu’a fait le PCF .


Candidate voilée aux régionales : scission au sein du NPA Vaucluse
1er avril 2010 - 21h32 - Posté par

Claude,

On n’a pas été bégueule pour Martin Luther King qui lui était prosélyte pour sa foi mais a fait un bon boulot contre le racisme et l’égalité des droits. Peu de temps après une bataille de soutiens à des grêves ouvrières, il fut assassiné.

On n’a pas été bégueule pour Camilo Torres, prêtre engagé dans la guérilla colombienne, mort au combat et symbole énorme avant le Che et toujours encore maintenant des combats révolutionnaires de libération. Victor Jara reprit pour lui la chanson "Cruz de Luz".

Pourtant, qui niera que le christianisme, et spécifiquement l’appareil de l’église, furent une atrocité particulière en Amérique Latine, atrocité supérieure par bien des aspects au rôle de l’église aux côtés de Franco.

Pourtant personne n’eut à se tromper sur l’engagement de Torres.

On n’a pas été et on n’est pas bégueule avec Hugo Chavez, infiniment plus religieux dans ses réferences permanentes dans ses discours à Jésus, au Christ rédempteur, etc

Souvent d’ailleurs une petite partie des louangeurs de Chavez comme Mélanchon ont été agressifs et méprisants contre Ilham.

Ils sont légions ceux croyants, arborant des signes religieux ostensibles, qui ont été croyants et ont combattu , combattent pour la révolution.

Le Christianisme et la tenue d’un prêtre étaient pourtant des signes ostensibles d’une histoire ostensiblement atroce du point de vue social, des droits de l’homme et des droits des femmes.

Infiniment pire que d’arborer un fichu par coutume religieuse.

C’est qu’en fait, seuls les actes, les combats et les paroles comptent du point de vue des révolutionnaires.

Et à ce compte, et jusqu’à maintenant, Ilham vaut bien des gens qui disent être ce qu’ils ne sont pas .

On ne peut trouver Chavez bien et s’en prendre à Ilham, sauf si on est un raciste ou un écervelé. Car la défense ostensible du christianisme, permanente, de Chavez est sans ambiguïté aucune (on écartera la question du symbole en Amérique latine d’avoir une tenue militaire). Il donne sa vision du christianisme en permanence comme indissociable d’un combat de libération.

Ilham fait infiniment moins religieux que ça et plus dans le coutumier et en rébellion sur le sort injuste fait à la couche sociale dont elle fait partie, composante importante en France du prolétariat moderne .

Ses batailles sont des batailles anti-capitalistes, pour le droit des femmes, de solidarité internationaliste.

Et au fond c’est ce qui compte.

Savoir si une Ilham doit être présenté ressort d’un choix tactique mais ne doit pas ressortir d’une question de principe ni se parer d’une soit-disant laïcité ou d’un soit-disant féminisme cachant mal des sentiments racistes longuement entretenus par une partie de la bourgeoisie en recherche d’un bouc émissaire dans la grande crise.

Ce sont les actes qui comptes , le militantisme qui compte, les positions avancées qui comptent ;

J’aurai pu parler de Gandhi, et de bien d ’autres, d’un certain ministre sandiniste prêtre , mais à quoi bon ...

Il faut bien être cohérent (et ne pas partir de fantasmes mais de la réalité), soit on prend Chavez pour un enfoiré (bien plus ostensiblement dans son action politique qu’Ilham) et on peut critiquer Ilham au nom d’une cohérence d’estimer que ce ce ne sont pas les actes, ni les paroles, ni les engagements qui comptent mais l’idée qu’on se fait de quelqu’un en fonction de ses fantasmes .

Partez des engagements réels, pas de ce que vous en dit une campagne de propagande lourde contre une minorité en France , campagne qui ne cesse de faire des apparentements entre islamisme et fichu, burqa et mosquées, terrorisme et islam, etc.

Par ailleurs, sur la question du Vaucluse, ça fait rigoler, cette scission de fait existe depuis un moment, ce n’est pas un scoop sauf pour l’AFP qui a décidé de ressortir ça.


Candidate voilée aux régionales : scission au sein du NPA Vaucluse
2 avril 2010 - 09h14 - Posté par

le NPA continue à perdre son temps en poursuivant ce débat au plan national...

Débat = perte de temps ? Décision démocratique (débat puis vote) = perte de temps ? Nous n’avons pas les mêmes valeurs...

Sur l’histoire d’Ilham, il y a 2 choses : la question de fond, qu’il faut débattre tranquillement et trancher par un vote (ça s’appelle la démocratie interne d’une organisation), et la façon particulière dont les choses se sont passées dans ce cas précis (qui pose des questions au plan du fonctionnement local).

Chico


Candidate voilée aux régionales : scission au sein du NPA Vaucluse
1er avril 2010 - 15h59 - Posté par claude de toulouse

quand on manifestait son désaccord avec cette initiative Vauclusienne , on se faisait traiter de tous les noms d’oiseaux par les defenseurs purs et durs du NPA , il semblerait d’apres l’article , qu’une minorité agissante avait pris le NPA Vaucluse en otage !

tant pis pour les purs et durs !!!



Candidate voilée aux régionales : scission au sein du NPA Vaucluse
1er avril 2010 - 17h28 - Posté par manochiccio

article de presse.....à prendre avec des pincettes. Il semble que l’affaire ne soit pas aussi claire.
pour ma part j’ai participé avec des immigrés, des catholique pur jus, prétre ouvrier, protestants etc musulmans trés croyants à des luttes (sans papier, gréve dure dans l’unité syndicale et comité de gréve. Rien a redire de la candidature de ilham. Le reste si c’est vrais est tout simplement de l’immaturité politique.

Manochiccio


C’est le début de la fin...
1er avril 2010 - 16h55 - Posté par himalove

Repli sectaire, mépris des autres.

Le npa est entrain de creuser sa tombe.

Qu’importe la couleur religieuse du chant des morts...



C’est le début de la fin...
1er avril 2010 - 21h33 - Posté par Cop

Hiamlove, c’est pas toi qui soutenait les Talibans ?


C’est le début de la fin...
2 avril 2010 - 14h38 - Posté par himalove

à Copas

Je soutiens la résistance, en Afghanistan, contre l’impérialisme US dont le mouvement taliban fait partie...

Le groupe de Guldbudin HEKMATYAR qui revendique la mort des dix soldats français, dans la vallée de la Kapisa, n’appartient pas au mouvement taliban ; ils sont chiites et d’origine pachtoune.

Quand je dis que "ça sent le sapin au npa", en France, c’est sans joie particulière ; j’ai des amis qui font partie du npa...

Le problème : c’est que les dirigeants du npa, dans leur majorité, ne sont pas des prolétaires qui n’ont rien à perdre.

Ils ne sont pas prets à se lancer dansun combat acharné, tout justes sont-ils capables de murmurer le mot "révolution" chez Drucker.

Copas, que fais-tu dans la vie ? Es-tu bourgeois, petit bourgeois ou prolétaire ?

"Les conditions sociales déterminent la pensée" écrivait Karl Marx.

Moi, je suis pauvre, actuellement sans travail ; quand j’ai de la chance, je travaille comme ouvrier agricole journalier à 8,93 euros brut de l’heure, c’est à dire à 7 euros net.


C’est le début de la fin...
3 avril 2010 - 11h36 - Posté par

faudrait peut être arréter de répéter des aphorismes que l’histoire est bien loin d’avoir validés ,ainsi :
""Les conditions sociales déterminent la pensée" écrivait Karl Marx""

Tout au plus peut on dire apres des siecles, "parfois les conditions sociales orientent la pensée "

Les conditions sociales sont largement contrebalancées par l’idéologie dominante.
sinon que ce serait simple et rapide la révolution .


Candidate voilée aux régionales : scission au sein du NPA Vaucluse
1er avril 2010 - 18h03 - Posté par LE BRIS RENE

moi je me situe sans aucun état d’âme auprès de ceux qui ont défendu la candidature ! et quand je vois au niveau national les concentrations intellectuelles sur ce sujet alors je me dis non de Dieu ( excusez moi ! ) faudrait mieux concentrer notre énergie sur un programme révolutionnaire de notre temps et en premier lieu sur la notion de propriété collective aujourd’hui du local à l’international !!!!



Candidate voilée aux régionales : scission au sein du NPA Vaucluse
1er avril 2010 - 18h49 - Posté par John Mullen

L’information est fausse. Une procédure de médiation est en cours, ainsi qu’un débat national. Personne n’est parti, personne n’a été exclu. Il ne faut pas croire tout ce qu’on lit dans le Journal de Dimanche !



Candidate voilée aux régionales : scission au sein du NPA Vaucluse
1er avril 2010 - 20h49 - Posté par

Il ne faut pas croire tout ce qu’on lit dans le Journal de Dimanche !

Pas plus que dans l’Huma d’ailleurs... ((- :

Y a plus un seul canard indépendant en France, et plus beaucoup en Europe et dans le Monde.

Quant au NPA s’ils en sont réellement là, et que c’est pas de l’intox, ça fera encore une victime de plus dans les poubelles de l’histoire.

Va falloir réellement réinventer quelque chose de neuf et d’efficace.

G.L.


Candidate voilée aux régionales : scission au sein du NPA Vaucluse
1er avril 2010 - 21h41 - Posté par Cop

Plutôt que de déblatérer, ça fait un moment qu’il y a séparation dans le Vaucluse, pas nouveau, se renseigner n’est pas difficile comme d’écouter ce que dit réellement la jeune fille en question, et ce qu’elle fait réellement en militantisme.

C’est une question importante pour ce parti qui a hérité d’une histoire profonde de soutien aux droits des femmes, qui explique de fortes dissensions.

Des médiations sont en cours et ce parti tranchera à sa façon, si il le désire.


Candidate voilée aux régionales : scission au sein du NPA Vaucluse
2 avril 2010 - 16h54

Communiqué de presse sur la situation NPA vaucluse

02 Avril 2010

Le comité populaire 84 dément les rumeurs annoncées par certains médias, du départ d’Ilham MOUSSAID et d’une quinzaine de personnes du NPA. Notre comité fait toujours parti du NPA et il est composé de plus de 30 militant-e-s, habitants le Vaucluse. La candidature d’Ilham MOUSSAID a suscité un vif débat au sein de la gauche française et au sein du NPA. Un débat que nous avons décidé de mener dans un cadre collectif démocratique, respectueux des idées de chacun-e et de le trancher au congrès de novembre.

En attendant et pour continuer à militer de manière sereine et dépassionné, certain-e-s camarades du Vaucluse ont décidé de se regrouper selon leurs affinités et leurs positions par rapport à cette candidature. Nous acceptons et respectons ce choix, même si nous regrettons la manière choisie pour l’annoncer.

Nous contestons cependant l’argumentation « d’instrumentalisation de l’islam », nous rappelons qu’Ilham MOUSSAID et les militant-e-s du comité populaire 84 sont des militante-s reconnu-e-s sur Avignon depuis des années pour leurs engagements associatifs (dans les quartiers, sur la Palestine, sur le climat) ou syndicales et leurs participations aux diverses luttes (Université, sans papiers, service publique la poste, l’éducation nationale…)

Depuis février 2008, nous participons à la création du NPA. Nous réaffirmons donc notre attachement à ce parti, qui est un outil pour nos luttes contre un système injuste pour la majorité de la population et pour l’équilibre de notre planète.

Le comité NPA populaire 84

http://www.anticapitaliste.org







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